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楼主: 花冠摄影者

[器材讨论] 深度交流拍摄鸟类的高像素机型和低像素机型选择之考量!

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发表于 2021-5-10 08:48 |显示全部楼层
山野的秋 发表于 2021-5-10 02:40
是的,朋友之间完全可以知无不言、言无不尽、直抒己见。

听你这么说,基本清楚了那一点差异的原因所在,实际是对鸟片所呈现结果的诉求不同。

对于打鸟,我更喜欢定格那些飞行、捕食、嬉戏,剧烈运动中的精彩瞬间,所以,尽管也讲求细节,但绝不拘泥于细节,和我拍体育和舞台一样,更追求充满张力的瞬间动态美,说实话对于标本式的鸟片兴趣不大,甚至对鸟名都不大关心,只想扑捉能让人激动的刹那间精彩,也许这在一些专业打鸟人眼里可能都算不上是打鸟人,呵呵!

或许这正是我们打鸟的兴趣点和片子呈现的结果不同,自然是器材,光线、距离等诉求存在不同吧?!我喜欢能够手持的轻便器材,260G对我胃口,640等移动不便的重炮没多少兴趣;漫射光的阴天现在基本不大出门拍,反倒是强烈阳光下照拍不误;能够满足裁剪要求的距离之内都拍,所以更需要高像素或APSC画面高密度像素机;兴趣点决定了需要更多机会,诉求决定了没有打鸟穷尽之说。

这可能也是我们打鸟认知的细微差异所在。


嗯,

有些靠近那个差异区域的交流,

其一,我是70到90%时间手持各种重量的镜头(包括带上独脚架的640重量的镜头)在拍摄飞版,站版的拍摄仅仅是那种美丽、漂亮的鸟类,但是距离远,光线不好都不拍摄。

其二,不好光线包括阴天(不包括雨天)和顶光的大太阳天(特指反差过大的光线环境)。

其三,飞版、站版都会关注原像素的画质(包括微锐度、微反差、噪点),设立了自己可以接受的边界条件。

其四,靠摄影技能、经验、后期处理解决则不能带到选购器材时候模糊自己的接受边界条件,那些技能、经验、做法仅仅是自己适用的器材锦上添花之作。
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发表于 2021-5-13 07:18 |显示全部楼层
山野的秋 发表于 2021-5-12 18:05
理解,实际差异很小,还是对片子结果的诉求不同所导致。

我一直认为,动态题材片子精彩的内容第一,画质其次,拍的到比画质更重要;而相对静态题材画质一定是优先保证的,打鸟中相对静态的标本式站版也包括在内。

这也符合一直以来各家顶级机画质都算不上最好的厂家设计理念。A1实际是彰显索尼技术实力的一台标杆机,当然进入无反时代,技术上的确也能够把单反无法两头兼顾的顶级性能能够得以兼顾。


还有一点需要强调(已经多次暗示过或者间接表述过),

就是拍摄鸟类的飞版(包括站版)时候,

摄影的捕捉方式、方法、设置、经验等方面都不是最大的问题,

回看照片清晰、准确、姿态、瞬间都有非常完美,

完美的照片多到数不过来的阶段,

不存在拍摄的到和拍摄不到的问题,

所以自然就只剩下对画质细节的苛求,

导致对器材的细究(或许可以理解为拒绝购买和暂时不购买的借口制造中)

结果你发现在原像素级别的细节的锐度、边缘光洁度、层次过渡、细节舒服性等等方面(100%)高像素机型和低像素机型有着明显的描述差异,

....................(前面都已经说过很多次),

就像总吃甜口和咸口的食客会对甜咸口的有特殊的赞美!
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发表于 2021-5-13 08:30 |显示全部楼层
无为不言 发表于 2021-5-12 22:01
花冠老师好!您推测一下R3的像素和价格?我希望4000万+像素,价格4万_,重量1公斤_。

“微单这个名字是当初相机厂商为吸引消费者而取得名称,真正的名字应该叫无反相机,在取景和测光方式上和单反有本质的区别,少了反光板和五棱镜,所以在体积上较单反更小。EOS R3体积较大,因为它定位准旗舰机型,需要保证其续航能力,所以它大的是电池。R5现在定价是25999元,未来的R1不会低于45999元(现在1DX III的价格),所以佳能还需要一个35999元的产品,就是R3。”(摘自蜂鸟网)


你的问题使我们的交流趋于复杂(开个小玩笑,别当真),

1、EOS R3的像素多数人从官宣表述中推导不会超过佳能R5或者索尼A1,大概率是中低像素机型(2000万到4000万之间)。

2、微单(佳能称谓专微)普遍价格比单反同档机型贵,同规格情况下,微单镜头更是比单反镜头贵的很多!那么EOS R1的价格绝对不会比索尼A1便宜,那么低半级的EOS R3就应该在4万附近,或许是3.9万到4.5万之间。

3、个人怎么都感觉EOS R3是佳能原来准备上市的EOS R1临时改变名称出来的,我对原因的猜测是因为R5加速索尼的A1的推出,A1上市打乱了佳能的发布节奏、安排,造成R1换名成R3,未来的R1重新设计而延后发布。

4、微单、专微等等称谓是昵称或者是俗称,当然不是厂家的正式称谓,正式的称谓就是可更换镜头的无反光板相机(简称无反)。这犹如别名和学名。

5、数码无反核心改变是没有反光板带来了短法兰距,因此造成,取景方式和对焦方式的彻底改变。取景方式改变可以采取旁轴(还是要有很多限制的光学机构)和直接CMOS取景,数码时代自然使用CMOS取景。对焦方式的改变自然采用CMOS上的对比度对焦+嵌入式相位对焦(或者佳能的双像素对焦合并成像)。这些改变都带来了节省空间,技术进步,新技术更新快,软硬件结合充分,制造自动化程度高,.....和厂家利润空间陡增。

6、无反、高像素、8K视频都带来了耗电和热量问题,大机身容易应对并显示厂家对应用中的设计考量,小机身技术要求高则彰显设计、生产水平。
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发表于 2021-5-13 15:04 |显示全部楼层
老哥8183 发表于 2021-5-13 09:40
花老不老!精气神十足
看看各家新镜、新机如雨后春笋般层出不穷,摸摸自己的腰包深感惭愧。不得不从新审视自己下一步所谓的“摄影之路”如何行走。
扪心自问,若干年来摄影只是一个爱好而已,不图名不图利更别提参赛拿奖,想都没想过。最大的用途就是发发贴、发发圈好友分享一下美景而已。对器材要求不高,现有的家什足够满足我再玩几年的。对于购买新品只能抱着一忍再忍的心态,视而不见吧!
问各位身体好!


单反时代厂家更新没有那么频繁,

每次更新的机型在新技术运用、增加也没有那么多,

微单在没有佳能、尼康的加入前也没有彻底发力,

现在是全部厂家都加入到微单的竞争,

相机的衰落的市场有可见单反末途和微单日渐兴旺,

那么咱们只有改变消费习惯,

捏着绷子儿挑选着花呗!
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发表于 2021-5-26 10:27 |显示全部楼层
dnastar 发表于 2021-5-7 22:32
在无忌上看到A1有上到16000的效果也还不错,所以可能以现在和将来的技术5000万像素应该还是可以的

不说光线的距离,这种ISO没意义。 说实话我很远古的相机只要鸟近,光线好,高ISO效果也不差的。
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发表于 2021-5-26 21:09 |显示全部楼层
都想多了吧,没那么复杂,像素在PS中是可任意增加的,主要是为了打印放大相应大尺寸照片时保持拍照时的清晰度,不怕裁,不怕损失像素,一张照片加到2G,3G都是常事,如果没有放大到相应尺寸,照片就是越放大越清晰,有时间还是研究一下后期照片的处理方法,相机不是万能的。哈,哈,哈
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发表于 2021-5-27 08:02 |显示全部楼层
notebook1 发表于 2021-5-26 23:35
不限于rf或者ef口,我发现rf50 明显清晰度超高,秒70-200/f4
50mm定焦可以拍清楚10km以外的景物,能达到rf50这种分辨率的镜头还有哪些值得购买?


制造商:Canon
型号:Canon EOS R5
光圈:f/11.0
焦距:50/1
曝光时间:1/250
ISO感光度:100


如果仅仅讨论分辨率,

则:

1、变焦镜头就别和定焦镜头放一起谈。

2、鱼眼、超大广角、广角、标头、中焦、长焦、超长焦真的别放一起谈。

3、老镜头、EF镜头和RF镜头也不要放一起谈,起码后出的镜头普遍好于老镜头,RF镜头锐度普遍大幅提高。

4、你把镜头光圈缩到F8.0或者加大景深拍摄风景,那么长焦镜头的景深覆盖是吃亏的!

5、你可以看看厂家的公布的MTF曲线和各家测试机构给出的测试结论,在结合摄友们拍摄风景最后的感受看镜头。

6、给你几个测试网站测试结果的截图和2015年在景山向北使用手动对焦的福伦达15mm镜头拍摄景山+鼓楼大街(变焦和定焦分开截图)供参考,厂家的MTF曲线你自己去搜索!









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