2017年8月24日使用A9+140GM拍摄小翠出水后的20张连拍照片的局部截图效果

花之魁为冠

kempff 发表于 2021-6-10 22:21
这个和第一张应该是同一位置，同一系列的。

制造商 : NIKON CORPORATION
型号 : NIKON D850
光圈 : f/8.0
焦距 : 500mm
曝光时间 : 1/3200
ISO感光度 : 560

很棒的拍摄，
其实拍摄燕子分品种和幼体、亚成体、成体，
分平时和育雏期，
也分时机和姿态以及蚊虫多的水面，
更分拍摄地点和水面的大小，
我以北京拍摄家燕子比较合适的地方为例说明：1、圆明园的曲院荷风的家燕在育雏期飞速慢很多很多（包括幼体、亚成体、成体），这是我认为最好拍摄地方。2、农展馆南湖水面面积小，朝阳公园百年厅附近水面积也适中，太阳城荷花池靠近岸边的空水面也适合......等等水面积不大但是蚊虫多的地方都是拍摄家燕的上佳位置。3、有横跨水面的栈桥，燕子会横穿栈桥飞行，都是可以多次获得近距离拍摄的机会。
总之：
你拍摄远距离难度下降但是剪裁后也出不来什么细节。你离的近了拍摄难度陡然升高，获得好片不容易。光线不好什么都成为白瞎。
同样的人、同样的实况、同样的位置使用不同的器材拍摄结果自然是好器材效果好。
毋庸置疑：鸟越小，飞的越快，飞的越贼，飞的越近，自然越难拍摄出来高清晰照片。

花之魁为冠

kempff 发表于 2021-6-10 22:21 [url=forum.php?[quote]kempff 发表于 2021-6-10 22:27

这张画质不好，就是示范比之前的鸟体型大，速度慢，而且这个翼展的姿势就是好像摩托车急转弯那种，正在急转，所以绝对速度肯定慢，可是还是拍不太清楚，光线是其一，但我感觉主要还是背景作怪，这种类型的场合拍飞鸟机会不少，但是成功率相比要低很多，主要是树林的对比度太容易把对焦抢过去了，尤其是鸟类色彩和背景比较融合的这种。

制造商 : NIKON CORPORATION

型号 : NIKON D850

光圈 : f/8.0

焦距 : 500mm

曝光时间 : 1/2000

ISO感光度 : 12800

这里照片如果你不介绍我通常不做品论，

因为我实在是没法看出是登枝飞还是途中飞。

仅仅顺着你的交流深谈我的看法：

我很赞同你的交流和结论。目前看各家在单反上面引入AI智能识别主体和背景有天花板的难度，能解决的高点已经在顶级旗舰的对焦系统中充分展示。今后的无反（微单、专微）在AI智能识别以及自我深度学习方面仅仅是小荷才露尖尖角，已经展现无尽的成长、发展空间。你使用尼康的机型，可以关注尼康的Z9的上市展现的AI智能识别主体和背景的技术。如果你没有品牌偏见或者忠实度，则可以关注A1、R3、Z9已经其他品牌的微单。

最后补充一句：就是最老的机型，在摄影技术、时机把握、经验老道、天助力....，也可以获得一张或者几张把背景和主体区分的很明显的照片。最能说明问题的是，同一人、同一时间、同一设置、同一场地、同一鸟......，除了器材种类、规格、等级和配置以外全同的拍摄，器材的优劣，获得好片的难易程度那就是一眼明白的事情。

花之魁为冠

kempff 发表于 2021-6-10 22:42

燕子（喜燕）背景即使不是空白蓝天，也很少距离其他障碍物太近，所以还是相对好把鸟和背景分离，这时候就算和鸟之间相对速度高一点也能克服

制造商 : NIKON CORPORATION

型号 : NIKON D850

光圈 : f/8.0

焦距 : 500mm

曝光时间 : 1/2500

ISO感光度 : 2200

对于这点，

没有异议，

完全赞同，

非常感谢你的经验和照片交流，

希望经常来发布心得的上传佳作！

花之魁为冠

kempff 发表于 2021-6-11 07:48
谢谢您分享经验之谈。
鸟越小往往就有可能飞得越贼，而快是一个相对概念，体型大的水鸟或猛禽有很快的时候，绝对速度比小鸟快，但绝大多数时候是慢慢滑翔，而当它们快的时候往往不那么“贼”而相对好预测。小性鸟则经常可以兼具你说的那些难拍的特点，这方面燕子还好，因为它喜欢相对开阔的空间而且捕捉的轨迹飞行半径没有某些林鸟那么小（速度快反而变成相对更容易了）。林鸟哪怕体型大些，速度慢些的，由于在树丛穿行，背景干扰加轨迹难预测，往往难度更大很多。
对于器材来说，我感觉不同器材档次不同自然性能差异很大，但是在档次接近的时候则是擅长不同的场合，有些机身很擅长最初合焦，能最短时间对上焦但精度和追焦就没那么好；有些最初合焦慢但一旦锁定了就不容易丢掉。尼康机身可以在这方面进行微调但是调节的区别并没有不同器材之间的区别那么大。这方面还是看好无反的未来，因为结合计算和智能学习，判断物体对焦和锁定的能力肯定还有很大的提升空间，而无反有能力实现更多的采样进行计算，只要芯片能算得过来，所有像素信息都参与对焦计算理论上在技术上都不难实现。 ...

感谢你的及时回复的交流，
很同意你的归纳。
感觉越交流越靠近当面的切磋效果，
因为文字的交流和当面的切磋在传递的有效性、全面性和互动交互式都没法比，
文字交流费劲、费时、容易带偏逻辑和交流要点，
我们之间的交流到此时方显示出来没有很多差异。
复杂背景的拍摄应该属于另类高级摄技专题范围（对厂家、对摄友技术、对器材应用、对器材设置等等都是特殊研修）！

花之魁为冠

kempff 发表于 2021-6-11 08:01
燕子掠水的时候，优点是背景往往也不会干扰对焦，而且不像蓝天那么无聊，所以我很赞同您对最佳拍摄地点的建议，那些地点看起来会兼具这些优点。而且一般人平时肉眼看鸟看背部几率相对比看胸部少，视觉冲击往往也就比常见视角要占优。

制造商 : NIKON CORPORATION
型号 : NIKON D850
光圈 : f/8.0
焦距 : 500mm
曝光时间 : 1/2500
ISO感光度 : 6400

很赞，
赞拍摄、赞器材（尼康556镜头）、赞观点，
这张的清晰度略有瑕疵但是不失为上乘佳作（没有瑕疵的美玉是人工造）。

花之魁为冠

fred8596 发表于 2021-6-10 22:25
目前状况就是A9和R5已经无法胜任了？
想比于D850，D6，1dx3，A1到底行不行？

:bq:
我的基础认知：

1、任何器材（各个时代、各个规格）都可以获得好片。

2、器材好仅仅是获得好片的机会更多、更容易。

3、单反时代的器材也分规格、等级、性能优劣，D850和D6不是同期技术产品，更不是同级产品，没法通论。

4、行和不行自己实际的结果最适合自己的解答。

花之魁为冠

kempff 发表于 2021-6-11 08:18
我的观察是这种翼展位置在正常时候是不会出现的，登枝对鹦鹉类往往会是身体竖直，两翼向后。而这种两翼在前的时候是需要躲避身前的障碍物作急转弯克服离心力，就好像高速摩托车转弯要膝盖碰地克服离心力一样的非常动作。

这种情况绝对线速度慢，因为它用力用在角速度上，而且本来就不是飞行速度很快的鸟类。但是难度在树丛对比度一点不比鸟本身低，两者又太贴近，所以一组连拍下来废片很多，不废的里面，动作好看或背景不难看的又很少。

这个图片是灰扇尾鹟作类似动作急转捕捉蚊子，蓝天背景就容易些，不过这张剪裁得太厉害了画质也不好

制造商：NIKON CORPORATION
型号：NIKON D850
光圈：f/5.6
焦距：500mm
曝光时间：1/2500
ISO感光度：1100

这个归纳都是来自实践和日积月累的经验，

从鸟的清晰度看有问题但是从虫子看是清晰对焦的典范，

从照片的视觉艺术上衡量会有两类观点（当然偶然得到景深覆盖了鸟和虫子则技术派会一致赞），

我倾向赞的那一派（因为焦点在虫子更突出画面的深度）！

花之魁为冠

kempff 发表于 2021-6-11 08:30
这类的动作，据我观察是鹦鹉类登枝前相对比较典型的形态。这种速度慢很好对焦，只要别不小心对到枝上去

制造商 : NIKON CORPORATION
型号 : NIKON D850
光圈 : f/5.6
焦距 : 500mm
曝光时间 : 1/2500
ISO感光度 : 12800

很认同，

特别是已经发现并且时刻准备着拍摄（守候鹦鹉的飞行），

但是如果是没有先发现鹦鹉时候突然看到鹦鹉飞起的拍摄就更难对焦、跟踪并且对机器的识别背景、主体就难上难！

人在运用器材能力和高度集中注意力以及天生的反应度都可以成为拍摄成功与否的关键！

花之魁为冠

kempff 发表于 2021-6-11 09:09
如果碰巧被您赞了那是误中，我拍的时候根本看不到虫子在哪里，都是尽量对鸟拍的

摄友只要是客观看待自己的照片，

都可以从成功的佳作中客观的意识到：
机会、碰巧、赶上.....等等佳作，自我调侃是碰上（实际也是），回看对焦点并不是在自己原来看到的对焦处，所以，机器和人都需要利用偶然性碰上实际的合焦平面（合焦、快门、记录的综合时延碰需要的焦点）。结论，多拍（包括连拍速度、张数）！

花之魁为冠

NINGBOCAT 发表于 2021-6-11 07:09
说起时间，上班族不可能一周两周守着一只鸟，最多就周末两天。实际可用的最佳时间真的太少，加上如果鸟不配合，跑空是常有的事。
所以退休大爷可以在公园守一个月的翠鸟，用5D4拍出不错的照片，而我只能器材更好些，在我能拍的少数时间里拍下好的场景和动作，然后平时可以安心上班。
当然不是说周末拍鸟就不要耐心了。宁波零下2度的天气我在山区溪流的帐篷里守4个小时，拍褐河乌。
一般也就出现几次，能拍到好的照片也没多少，真的认为同一个帐篷里，5D4 和1DX3，或是 R5 ，A9 来说，5D4 的成功率更高？

大爷如果没拍到好的，可以每天来，而我平时要上班。
所以在鸟一直会出现的前提下，我提出一个词：以器材换时间，或是，以时间换器材。

但是对于当地很少出现的鸟，像我去年在宁波偶遇的：硫磺鹀，我当时只有a6400 大清早ISO 8000噪点很多
如果当时我有 1dx3 这个级别的相机和 640级别的镜头，就会少很多遗憾！在宁波接下去几年再遇到这款鸟的可能性微乎其微。

...

你说的有些很符合我的情况：就是不能每天都去拍摄，平均次数更低（身体原因，有时候几个月也不拍摄，数周也不出门），很多地方不能去，全指望去一次就运气好+器材帮助获得满意的照片。

其实我是时间自由（已经退休）。

财务自由（我可以支配钱），但是不是通常意义的钱多的财务自由。

活动范围自由（可以去任何地方），但是身体条件不允许。

装备自由（可以买任何买的起的器材，不需要请示汇报）。