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楼主: 花冠摄影者

[器材讨论] A1上市;R1入魔爆猛料;尼康Z9官宣,...更要推迟购买等明朗

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发表于 2021-3-15 07:20 |显示全部楼层
dnastar 发表于 2021-3-14 22:19
谢谢花老,但愿能早点降下来啊

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发表于 2021-3-15 07:20 |显示全部楼层
dnastar 发表于 2021-3-14 22:20
也希望Z9能早点上市,把A1的价格往下拉一拉

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发表于 2021-3-18 10:36 |显示全部楼层
chinichi 发表于 2021-3-18 09:51
索尼是继承了美能达衣钵,同时找来蔡司光环加持
所以在没有gm大师头之前,分两条线
一条是美能达的g头线路
一条是挂蔡司标的za头线路
两条线路,都是对标的耐克金圈头和观音红圈头,同属于高端镜头
只不过实际表现效果过于拉胯(其中za头表现略好于g头)
不得已后来再开辟一条gm大师头线路
gm大师头光学表现基本可以对标其他两家的高端头,但工艺水平良品率还是没法比

补正一点,
看看最新的佳能、索尼、尼康的厂家公布的50mm F1.2 镜头的MTF曲线对比截图,
应该准确的说索尼GM的G大师镜头远超竞品一个数量级,
所以G还是和红圈L、金圈对标,
GM目前还没有对标的镜头。


佳能50F1.2、索尼50F1.2、尼康50F1.2的MTF曲线对比.jpg

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点评

翔文  MTF曲线测试现在在全球范围内还没有统一标准,每个厂家都是按自己的标准得出这种曲线的,你觉得这个是能作为各个厂家对比度标准吗?参考一下可以,但是不能作为下结论的依据,否则就是误导别人了。  详情 回复 发表于 2021-4-15 10:01

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发表于 2021-3-18 11:59 |显示全部楼层
chinichi 发表于 2021-3-18 11:48
mtf都是厂家自嗨的玩意儿,你还会当真

gm就是因为g和za太拉胯才开辟的一条线,对标的红圈金圈,能对标上就很好了,怎么可能远超竞品

实际表现来看,红圈金圈里面也有好有坏的,比如红圈定焦水平要远超24-105L 17-40L这些,照索尼的分法,佳能f4的这些也只能给l(小写)头,1.4 1.2定焦才能给L(大写)头,只不过人家没这么分罢了,L是奢华的拍摄体验的意思,是综合性考量

索尼早期的g和za是因为定焦1.4都做得太拉胯,影响品牌形象,才重新开gm线的,后来把24-105这种都归到g,定焦和2.8变焦才给gm的,照索尼的初衷,g、za、gm都是对标红圈和金圈的,gm怎么可能远超竞品

实际产品玩过之后也可以知道,24-105 g这种做工水平,跟佳能后来ef的银圈头差不多(皮实程度略好,粗糙程度差不多),gm做工和品控比不上竞品的(光学差不多)

无法苟同:

1、我们不当真看厂家的MTF,当真看路人甲的话?

2、GM解释信厂家的还是信你所言所释?

3、有比厂家公布的MTF曲线更官方和权威,还是各种测试结论更权威,亦或自己的适应感受?

4、什么是客观评价标准和主观评价?

5、利用瑕疵、失误不信或者拒绝认真对待巨额资金投入的测试!信几元钱买的纸质图卡个人拍摄几张照片?
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发表于 2021-3-19 09:50 |显示全部楼层
gundamchao 发表于 2021-3-19 08:33
花老,在索尼自家定位排序。蔡司大概不再授权或给索尼开发镜头。余下索尼自家开发。
G在美能达的确是和L.金圈,绿圈等同一级别的高端头。但是2021的索尼也就是作为它家中端头。我也计划入我50Gm,也继续入我没有获得的美能达G头。毕竟我是2008开始对摄影有兴趣的爱好者,也在12年变成美能达粉。也通过你进入500r群。同时也是魔环内测人员。不经不觉10多年了


你好,

我所知道和认识到的是这样:

1、索尼收购美能达后利用原来美能达留下的技术储备(人员、物资、专利、工艺)延续生产了一段G系列镜头。

2、索尼收购美能达后就和蔡司合作生产自己没有能力研发或者研发能力不足的高端镜头,叫索尼蔡司ZA。

3、索尼收购美能达后迁移了研发地方造成美能达部分设计镜头员工离职到了适马、腾龙等企业,但是索尼也从其他企业补充了很多镜头研发骨干。

4、只要索尼愿意,索尼和蔡司的合作期是可以延续的(无论多少次)。

5、索尼在第一支GM镜头推出的会议上就明确指出索尼已经掌握了全新的镜头设计、研发、生产技术,具备业内新高度的镜片表面精细加工技术。我听后感觉:索尼镜头设计、加工能力超越业界成为最强。

因此,

我听完后意识到索尼不会再和蔡司续约合作并且已经具备挑战业内最强对手和超越对手的能力,

当下就打包转让了很多珍藏的单反镜头(全新且没有使用过的镜头),

现在只看GM镜头而无视蔡司等镜头!
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发表于 2021-3-27 08:32 |显示全部楼层
关键是,如果我现在想买个600mm F4 定焦镜头,我买哪一家的呢?
EF 600mm F4 价格相对来说低一点,二代三代(6-8万多)都可以考虑,今年说不定就能买。但是我相机现在是R5  ,今年什么时候出RF 600mm F4 也不知道,能不能出也难说。
如果R5升级固件或是哪怕R1出来,到时候性能离A1越来越远,那RF600定就烫手了。

索十万?价格太高实际可能也要9万多,我还要攒钱超过一年,另外如果索尼600定,目前手头只有a6400相机。我要把R5换掉?也不值得。
如果是EF 600定,至少目前来说R5能用,A9,A1都能用,价格也相对便宜一点。

目前R5转 适马60-600拍鸟,对焦飞版方面,不如a6400 。
R5的追焦确实差一点意思,当然有可能是适马镜头的原因。
当时买R5也是考虑我家里有大三元镜头,可以用来拍人,拍景,还能拍鸟。
现在发现拍鸟有可能还是索尼相机和镜头合适,当然,EF镜头转接似乎也还可以。

本帖最后由 ningbocat 于 2021-3-27 08:37 编辑

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发表于 2021-3-27 09:14 |显示全部楼层
NINGBOCAT 发表于 2021-3-27 07:30
用A1的人估计没有转接隔壁家的600mm F4吧,不知道能不能转,拍鸟的具体效果怎么样。


我就是因为多修品牌造成我必须优先考虑转接共享镜头资源!

很多转接镜头不使用佳能第一代的镜头对焦速度和灵敏度都毫无问题,

几年前我几乎把全部的佳能各种镜头和长焦大炮镜头都转接试了一个遍(在广州和北京三里屯佳能体验店都试过),

结论是转接别碰佳能第一代的大炮镜头(没有防抖的那代更差)。

买了A9以后就直接把佳能EF 600mm f/4L IS II USM转接作为主力来使用(很少再使用1DX II和1DX III配对使用),

但是带上增倍镜头就是对焦速度和效率差的比较明显,

A9就是转接640防抖二代+1.4增倍也依然比佳能EOS R5同样的转接640防抖二代+1.4增倍要好(很多摄友见证我这样使用)。

所以,

你记住佳能不防抖的老镜头不能使用和尽量不使用增倍镜头,

这和原厂镜头比就是个痛点。

越新的佳能单反镜头转接效果越好,

如果你是老的640就算了,

A1只会比A9更好!


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发表于 2021-3-28 08:22 |显示全部楼层
Sigmikon 发表于 2021-3-27 20:46
目标瞄准A1打鸟的话,“索十万”是绕不过的,最后不太可能止步于副厂或者转接非原生口大炮的。再说S家大炮跟C家三代的差价有那么大吗?
另外从两位熟悉的S家经销商了解,自从A1上市,原来相对冷门的400定反而比600定出货更多,他们发朋友圈图片都是客户A1+428GM一套一套提走。这也很理性,从最小分辨视角计算,A1配400定的分辨率不亚于A9+600定,综合考虑弱光高速性能、追踪飞版时的视野角以及便携体积、手持拍摄可承受度等因素,428渐渐受到青睐也在情理中。
以此类推,一旦8000万以上高像素速度机流行,是不是300定也可能成为打鸟主流?厂家再设法将328做到2kg以下,那样手持追踪飞版是何等的爽快!


你如果热衷拍鸟的飞版和使用过400、500、600、800焦距拍摄过飞版,

那么你自己就会矫正一些认知,

428的价格、锐度、光圈会第一时间引导摄友购买,

因为很多购买索尼428GM镜头拍摄鸟的摄友是第一次花大钱买这类大炮(当然有些是有很多大炮镜头的摄友但是依然选择补齐器材购买428GM),

我和他们中的很多人认识并且电话聊过,

但是2、3年对428热爱期过后,

他们中的很多人会坦诚对我说重新来一定从640开始,

这从拍摄鸟的大军所用镜头规格可以看到配备600mmF4.0镜头的摄友数量是428、540、856的N倍!

其实这也是我的认知进阶之路,

我曾经写了一个观点是:拍摄鸟,400mm焦距起码要求;500mm焦距较好;600mm焦距最棒;800mm焦距略长。

但是在各大网站发帖后发现仅仅是专门拍摄鸟类的网站多位摄友明确反驳我说:800mm焦距都嫌短,600mm入门还差不多。

长年累月真实的拍摄情况告诉自己:

弱光环境光圈F4差点但是够用,

焦距不够长则是最大障碍,

距离近+光线好是硬道理但是有时候没辙情况下还是要考焦距长度+降低快门或者增大光圈来实现,

光线、焦距、快门......等条件中的焦距一开始就选择对好处多多。
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发表于 2021-3-28 10:04 |显示全部楼层
dnastar 发表于 2021-3-28 09:36
请教花老,就600mm来说,随着机身性能不断提升,是不是200-600mm就可以了,不需要上640了?


4句话解答:

追求画质和可用环境光线下限值,那么购买428、540、640这类大炮定焦是一生的必做之事!

不苛求画质和游走、手持、方便则必选择200-600!

哪怕你有100-400、100-500、200-500和大炮定焦镜头,恐怕200-600你也会心怡!

君不见竞品的摄友们翘首以盼的等待200-600出炉来替代100-500和200-500的实战中的使用尴尬!
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发表于 2021-4-15 08:55 |显示全部楼层
很想修改首页的内容和标题《A1上市;佳能R3和尼康Z9都官宣;...必须推迟购买等竞争明朗》

看看索尼A1上市销售超出厂家预估量,

看看2021年3月10日尼康正式官宣Z9系列的存在和研发,

看看2021年4月14日佳能正式官宣R3和三只镜头2021年7月上市的猛料,

看看入魔爆料索尼官宣1.2亿中画幅CMOS带全域快门(目前看到是应用在工业领域的CMOS),

看看索尼即将发布FE50mmF1.2GM镜头,

看看索尼今年已经注册的5个机型中的两个已经上市(A7C和A1),

看看..............,

那么看看自己的购买计划和口袋的钱,

最后再看看手里面的器材,

想一想,

有必要按下暂停键等待竞争态势明朗化后再行动(起码是A1、R3、Z9都官宣价格、性能、上市、测试、体验中的某个环节后)。
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