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楼主: 苏敬远

[其它] 使用长焦机等轻便器材拍鸟的实践与体会(苏敬远)

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发表于 2018-8-18 16:14 |显示全部楼层
来一张原片
JJY_2500-1.jpg
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aipainiao  小翠远了才好抓动态,d500高感比80d好多了。1分钱1分货。  发表于 2018-8-18 18:09
苏敬远  D500的高感真好!  发表于 2018-8-18 16:35
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发表于 2018-8-18 16:33 |显示全部楼层
1486、普通翠鸟(距离约12米)
DSCF1288小小.jpg

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aipainiao  非常漂亮!  发表于 2018-8-18 19:20
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发表于 2018-8-18 16:55 |显示全部楼层
各位老师好,我又来求教了(曾经问过关于镜头的远摄能力的问题,aipainiao老师和苏敬远老师给了非常详细的回答,再次表示感谢),可能我的问题比较多,希望老师们不吝赐教。

情况是这样的,我拍鸟有八个月了,装备是索尼H400,这个相机极有可能是本论坛最差装备,但是我还是用它在家门口三五公里的范围内拍到了六十多种鸟,也算是自得其乐。然而,该来的总是会来的,我越来越感到设备早已经成了拍鸟的瓶颈,所以最终决定入单反坑了。也考虑过继续长焦,升级到P900s,结果P1000发布了,看到P1000的价格,觉得干脆直接单反算了。

下面我来说说我具体的疑问:
1.关于机身:如果只是拍鸟,全幅有意义吗?如果没有意义,残幅里面D7200算是比较好的选择吗?
2.关于镜头:由于预算有限(万元以内),只考虑适马156C和尼康 200-500,老师们能评价一下这两个镜头吗?
3.另外一个思路是先入一个二手镜头玩玩再说,比如适马456定焦这种,各位老师怎么看?拍鸟有哪些便宜的二手镜头可以考虑?

谢谢各位老师,下面附上我用H400拍的两张照片。

首先是鸬鹚,距离20米以上,H400配合三脚架拍摄,当时是阴天,照片灰蒙蒙的,上传的图是调了色阶的。
DSC01240.jpg

再传一张白头鹎,H400手持拍摄,距离4米,也调了色阶,H400的照片总是发灰,所以一般我会调一下色阶或对比度。
DSC03493.jpg

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苏敬远  回复老师:1、只是拍鸟的话,上全幅的意义不太大(全幅拍摄人像及风光具有优势); 2、aipainiao老师正在使用适马156C,卡皮虎33老师正在使用尼康的200-500镜头,你可以详细的询问这两位老师; 3、我自己  详情 回复 发表于 2018-8-18 20:27
aipainiao  鱼树西老师,苏老师的富士s1画质是1/2.3寸底子的长焦机里最好的,也是光圈最大的。如果你有苏老师那样的隐蔽屋和光照条件,那么用p900s就可以了。如果是游击拍鸟,从h400升级到p900s没有必要、升级到p1000只有f8.0也  详情 回复 发表于 2018-8-18 18:31
卡皮虎33  谈谈我的观点苏斑的机器可能是最便宜的但他的片子在本论坛是最好的,所以机器不是最重要一张好鸟片是天时地理人和的产物。关键是人。我觉得长焦机拍静态鸟不会比普通单反差。如果你不想拍动态鸟片没有必要入坑,如果  详情 回复 发表于 2018-8-18 17:43
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发表于 2018-8-18 17:43 |显示全部楼层
鱼树西 发表于 2018-8-18 16:55
各位老师好,我又来求教了(曾经问过关于镜头的远摄能力的问题,aipainiao老师和苏敬远老师给了非常详细的回 ...

谈谈我的观点苏斑的机器可能是最便宜的但他的片子在本论坛是最好的,所以机器不是最重要一张好鸟片是天时地理人和的产物。关键是人。我觉得长焦机拍静态鸟不会比普通单反差。如果你不想拍动态鸟片没有必要入坑,如果想全方位拍则要选择高感好的速度快的就行了。镜头选择你能负担的起的最贵的。在色影无忌上有人用70-300也拍了许多好片。希望能帮到你。
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发表于 2018-8-18 18:31 |显示全部楼层
鱼树西 发表于 2018-8-18 16:55
各位老师好,我又来求教了(曾经问过关于镜头的远摄能力的问题,aipainiao老师和苏敬远老师给了非常详细的回 ...

鱼树西老师,苏老师的富士s1画质是1/2.3寸底子的长焦机里最好的,也是光圈最大的。如果你有苏老师那样的隐蔽屋和光照条件,那么用p900s就可以了。如果是游击拍鸟,从h400升级到p900s没有必要、升级到p1000只有f8.0也没必要,全是1/2.3的底子,高感100-200才出好画质。苏老师得天独厚的环境和光照条件和独特的测光及曝光补偿技巧,他的媲美大炮的片子几乎都是iso100拍出来的。我们游击拍鸟,即使用单反也不可能iso100出片。建议老师可以用nikon7500或佳能eos800d配相应卡口的适马100-400(臂力好150-600c也行)一套下来只有p1000的重量,高感可以用到1600-3200,快门在光线不好时可以达到1/300秒。我换单反并不是为了拍动态,个人偏好欣赏静态鸟的细节,动态鸟多半是为了欣赏动作姿态,即使对上焦了,细节还是不如静态鸟的。
老师喜欢尼康就选d7500,它是d500的简化版,还有4k功能,目前价格大幅跳水,高感能力和d500一样好。如果喜欢佳能,推荐800d,功能几乎和80d一样,还轻巧许多,只是佳能半幅都没有4k。




本帖最后由 aipainiao 于 2018-8-18 19:07 编辑

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发表于 2018-8-18 19:10 |显示全部楼层
小翠 库存片  约7米
DSCN1516.JPG
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苏敬远  丰富的细节。  发表于 2018-8-18 20:31
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发表于 2018-8-18 20:04 |显示全部楼层
卡皮虎33 发表于 2018-8-18 17:43
谈谈我的观点苏斑的机器可能是最便宜的但他的片子在本论坛是最好的,所以机器不是最重要一张好鸟片是天时 ...

卡皮虎33老师,您好。谢谢您的回复,您提醒我器材并不是最重要的,人才是最重要的,这个我完全赞同,而且我的帖子里面应该也传达出这个意思了,我这个用H400拍了八个月鸟,现在还在考虑二手镜头的人明显不是器材党啊。另外您说苏老师的机器是最便宜的,这一点可能略有偏差,应该还是比我这个H400贵的,画质也好得多。我是在拍鸟的过程中遇到了出片率低,画质差,镜头容易进灰,焦距不够长(游击拍鸟和苏老师那样的蹲点拍鸟对焦距的要求是不一样的)等等问题才考虑换机的(比如我遇到好几次小翠,都因为焦距不够或对焦对不上等等问题,没能拍到理想的照片),如果还换长焦机的话与H400多少有些重复了,而且新出的P1000价钱贵体积又大,综合考虑才决定入单反的。

附上一只池鹭,H400手持拍摄,距离4米。
DSC05617.jpg

本帖最后由 鱼树西 于 2018-8-18 20:09 编辑

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卡皮虎33  如果超过20米拍出来的片子不会太好。除非是表现鸟的风光片。当然顶级机加640以上的镜头另当别论。  发表于 2018-8-18 22:02
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发表于 2018-8-18 20:07 |显示全部楼层
aipainiao 发表于 2018-8-18 18:31
鱼树西老师,苏老师的富士s1画质是1/2.3寸底子的长焦机里最好的,也是光圈最大的。如果你有苏老师那样的隐 ...

谢谢aipainiao老师的回答,我觉得您的分析很有道理,实际我的想法也基本一致,如果还入长焦的话确实是与H400重复了。我和您一样,并没有多少拍飞鸟的需求,我主要就是想对家附近的鸟类做一些记录,能拍到静态的高质量的照片就好(这一点H400是不能胜任的,与苏老师的S1和大家普遍使用的P900S都有差距)。由于我是游击拍鸟,一些胆子比较小的鸟比较难以靠近,所以对焦距还是比较有要求的,很多时候H400的焦距明显感觉不够用。我参考了您的帖子,适马140和156C都挺好的,我还是倾向于焦距更长的156C。至于机身,我前面主要只看了尼康的,您提到佳能800D,我回头再综合比较一下吧,十分感谢!

附上一只池鹭,H400手持拍摄,距离7米。
DSC05017.jpg

本帖最后由 鱼树西 于 2018-8-18 20:12 编辑

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aipainiao  如果没有太多拍飞鸟需求那150-600c就最合适了。它是最轻的600mm镜头比200-500还轻。  详情 回复 发表于 2018-8-18 20:24
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发表于 2018-8-18 20:24 |显示全部楼层
鱼树西 发表于 2018-8-18 20:07
谢谢aipainiao老师的回答,我觉得您的分析很有道理,实际我的想法也基本一致,如果还入长焦的话确实是与H ...

如果没有太多拍飞鸟需求那150-600c就最合适了。它是最轻的600mm镜头比200-500还轻。
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发表于 2018-8-18 20:27 |显示全部楼层
鱼树西 发表于 2018-8-18 16:55
各位老师好,我又来求教了(曾经问过关于镜头的远摄能力的问题,aipainiao老师和苏敬远老师给了非常详细的回 ...

回复老师:1、只是拍鸟的话,上全幅的意义不太大(全幅拍摄人像及风光具有优势);
     2、aipainiao老师正在使用适马156C,卡皮虎33老师正在使用尼康的200-500镜头,你可以详细的询问这两位老师;
     3、我自己感觉如果没有上乘的镜头作支撑(当然象540、640、856这样上乘的镜头价格绝对不菲!),升级到单反的效果有限,因为156C或200-500等还没有长焦机的焦段长呢,只是在高感的选择上余地更大些;
     4、我自己在可预见的时间里不打算升级到单反了(尽管我已经入手了D7200机身);
     5、我的体会是设备不象想象中的那样重要,最重要的还是拍摄距离;
     6、如果只是为了玩玩而已,建议入手P900S或P1000。如果追求较高的画质,就考虑入手单反+大炮。毕竟没有把玩过用单反拍鸟的经历还是感觉留有些许遗憾的。但真正用单反拍鸟之后,是好是坏,这个中滋味只有自己才知道。
     希望以上所说对老师能有所帮助。
本帖最后由 苏敬远 于 2018-8-18 20:44 编辑

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卡皮虎33  严重同意苏斑的观点。我上尼康200-500纯粹是因为有D500机身,另外想拍一些近距离的动态,譬如吃鱼吃虾抖动翅膀伸懒腰等一些小动作。拍飞版其实并不强烈。  发表于 2018-8-18 22:09

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